Отправлено: 25.12.08 11:54. Заголовок: Опасность ПОСЕЩЕНИЯ КЛАССИЧЕСКОГО ЗАЛА!!!

Хотелось бы что бы рубрика эта была посвещена происшествиям и предостережениям от них. Очень беспокоюсь за большме натеки висящие на стенах зала КЛАССИКА в Победе. Делая восхождение еще в июле я видел на противоположной стене огромные свисающие со стен натеки (так называемый "хребет дракона", может кто по другому называет.) Было удивительно на чем они держаться( В ноябре же, по окончании восхождения, первое что я заметил, это отсутствие их а своем месте. Этот многотонный натек находился на дне с кучей осколков вокруг. Поэтому предостерегаю от посещения.

 Отправлено: 26.12.08 12:59. Заголовок: Спасибо за инфу. Воо..

Спасибо за инфу. Вообще вопрос - часто в пещерах падает чё-нить? и каких размеров? Очевидцы есть?

 Отправлено: 26.12.08 16:12. Заголовок: Все зависит от того ..

Все зависит от того где образована пещера. Если в известняке то боятся стоит меньше, т.к. там падает только когда пещера состарится и начнет разрушатся. признаки старой пещеры, отсутствие воды, сухая глина как песок, камни-осколки на полу и т.п. Бывают обрушения когда произходят небольшие землетрясения, помните пару лет назад было подобное?!
если пещера образована в гипсах, то там сыпется каждый день, как пример рассмотрим пещеру Вертолетная (Башкирия). Если там стоять ПБЛом, то ночью будут слышны обвалы, грохот падающих камней.

 Отправлено: 11.01.09 16:23. Заголовок: Все эти признаки при..

Все эти признаки присутствуют у потолка хода Атлантов, правда в самом зале они не проявляются.

 Отправлено: 11.01.09 16:32. Заголовок: Забегу вперед и скаж..

Забегу вперед и скажу что наверху зала Атлантиды, куда мы вышли в это экспедиции очень интересное строение, вкраце скажу что этот зал самый опасный. Позже покажу фото и рисунок. а пока вы сами можете оценить это по полу все залов, где больше всех навалено камней там наиболее опасно, к примеру зал Пепси самый безопасный, наверху нам может отвалится только натечка ито не известно когда, в класическом зале частично натечка частично монолит, но по небольшому количеству камней на дне(полу) зала, я отнесу его к среднеопасному. А если расматреть зал атлантиды то этот зал наиболее опасен, это говорит оргомное количество камней на дне, причем большинство камней даже на затекло кальцитом, а это говорит только о недавних сроках обрушние, я имею ввиду относительно недавних по отношению возраста пещеры.

 Отправлено: 16.01.09 08:52. Заголовок: Как стало извесно в ..

Как стало извесно в этом году там петарды взрывали на новый год. Возможно это и есть причина обрушения там, так как многие годы в нем на Новый год взрывают пиротехнику. Вся глина и натечка сверху в ходе Алантов и под потолком Классики покрыта черным налетом (скорее всего это сажа). Предостерегаю этого не делать , если не в интересах сохранения пещеры, то хотя бы из за личной безопасности!!!

 Отправлено: 16.01.09 11:45. Заголовок: Как показала практик..

Как показала практика и по верхам хода атлантов и в других частях где есть сухая глинна, Постоянно происходит процес которому я не зню названия :) Он хаключается в том, что там где ходил человек по рыхлой глинне и после него никто не ходил много лет (наверное от 10лет и больше) глина начинает осыпатся(землетрясение, толчки, гравитация и т.д.) и засыпает все заново. Я это заметил при иследовании некоторых мест в победе, довольно доступных для предыдущих восходителей-исследователей. И по словам предшественников они там были ) Т.е. получается так, что нельзя верить рельефу, но это пока относится только к сухой глине, на других породах пока не замечал подобного.

 Отправлено: 20.01.09 22:48. Заголовок: В пепси нет камней н..

В пепси нет камней на полу,потому что там очень активная вода,т.е.насыщенная кальцитом. Камень,лежащий на полу,за относительно небольшой промежуток времени(меньше года) покрывается кальцитом. Обратите внимание: там вообще ни одного камня на полу нет,даже маленького, хотя теоретически они там должны быть.
Следы на глине заравниваются из-за того что она сухая ,как песок... т.е... Частицы глины в глубине следа не такие сухие как на поверхности, поэтому во время высыхания,они деформируются,тем самым нарушая целостность всего следа и вызывая обрушение его(следа) сводов.Постепенно след заравнивается

 Отправлено: 20.01.09 22:56. Заголовок: Сажа на потолке не и..

Сажа на потолке не из-за петард,а из-за того что в свое время в пещере очень много ходили с факелами,а они сильно коптят, плюс примусы которыми пользуются многие,тоже коптят, ну и карбидки внесли свою лепту,но небольшую. Еще несколько пожаров. В 1-ой и 2-ой частях вообще под потолком беда, я думаю все об этом прекрасно знают, но там никто петарды не взрывал.
А про гипсовые пещеры-это вообще отдельная тема. Это груда камней сваленная беспорядочным образом)) Меня однажды чуть не завалило в Вертолетной. Хотя ничего не предвещало этого.
Ну вот все,что я могу сказать по этому поводу

 Отправлено: 21.01.09 00:15. Заголовок: Fidel "В пепси н..

Fidel "В пепси нет камней..."

там нет камнейц потому-что там ничего не обрушается, стены отличные, потолок тоже. все идеально. Возможно коегде отслоение натечки но я не помню уже. А камни там падали ну оооочень давно, думаю тогда еще не было людей на земле ) и вода тут ни причем!